Ознакомьтесь с нашей политикой обработки персональных данных

counting stars

11:16 

красота

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Был тут у замечательной Наркотэ пост про красоту. Точнее, в посте была указана фотография двух девушек и их предлагалось беззастенчиво сравнить, кто лучше. И, удивительно: в комментариях люди отдавали предпочтение одной, голосовали при этом за другую, а обоснуй первых был… ну, чисто субъективный. «Она более добрая», «сиськи больше».

Первое особенно чудно, учитывая, что мы ничего про девушек-то не знаем.

Однако в итоге мое мнение совпало с мнением большинства – по голосованию – пусть в комментариях доминировала противоположная точка зрения.

И тут меня осенило. У меня же достаточно жесткие критерии красоты. И они совершенно… математические. А еще достаточно интуитивные. Парадоксально, да?

Давайте для начала я оговорюсь, что речь идет о чистой абстракции. Когда ты общаешься с человеком, решающим фактором при определении его красоты является, скорее, личное обаяние, харизма, живость мимики, открытость улыбки. Когда мы персонифицируем людей, для нас уже теряют значения слишком тонкие губы или пухлые щечки. Мы смотрим на конкретного человека. Но если речь идет об абстрактном фото, то мы можем позволить себе мыслить без таких категорий. Чисто на уровне «да-нет».

Второе, что мне важно сказать, а то для многих почему-то неочевидно: это лишь мое мнение. Никаких баррикад и деления на «черное-белое». Просто мне так кажется. Мне нравится эта мат.модель.

читать дальше

Ну и по традиции. А вы как оцениваете красоту? Абстрактную, абстрактную, а не конкретных друзей и знакомых.

@музыка: Vacuum - I Breathe

@темы: rubric "Hate" on radio WHIV

URL
Комментарии
2017-04-25 в 11:32 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Вообще есть же такая тема, что мы чисто интуитивно видим симметрию. Чем симметричнее лицо, тем красивей нам кажется человек.
И да, чисто интуитивно все определяют красоту по золотому сечению, как мне кажется.
Из интереса, надо бы поискать какие-нибудь школьные портреты обычных людей на "назовите тех, кого считаете красивыми", и я прям гарантирую, что выбрали бы тех, у кого рожа по сечению :crznope:

2017-04-25 в 11:44 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, ну вот да) А там в комментах народ против ветра писал активно, выбирая лицо, меньше соответствующее золотому сечению. Очень удивило.

URL
2017-04-25 в 11:52 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
А меня вдруг осенило, что красота и фотогеничность совершенно никак между собою не соотносятся, потому, что чаще всего по-настоящему красивые люди или не фотогенчны от слова совсем, и их трудно фотографировать именно из-за правильных черт лица: выставлять под них свет нужно тщательнее, накладывать грим или макияж так, чтобы подчеркивать черты лица, а не скрадывать...
А вот лица категории "просто хорошенькие" часто более удобны для камеры: крупные носы, выдающиеся скулы, загримировать, опять же, можно, как тебе хочется, и ничего не потеряешь.

2017-04-25 в 11:57 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Star wolf, в каком-то смысле да. "Фотогеничные" черты лица далеко не красивые в каноничным смысле.

URL
2017-04-25 в 11:58 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Rabbit girl, люди странные :crznope:

2017-04-25 в 12:03 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, это все вообще объясняет.

URL
2017-04-25 в 12:04 

дорога в никуда
папин психопат, мамин социопат
Это может показаться странным, но никак. В реале мое первое впечатление о человеке складывается на основе его речи и мимики, в интернете - образ человека (скажем, записи в дневнике на дайри, репосты вк и т.д.), на фотографиях незнакомых людей решающую роль играет их поза, выражение лица и внешняя обстановка. А мои представления о внешности (красивый или нет) подстраиваются под все вышеупомянутое и мое эмоциональное состояние.

2017-04-25 в 12:08 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
дорога в никуда, тоже вполне обоснуй. На произведения искусства не распространяется?

URL
2017-04-25 в 12:19 

дорога в никуда
папин психопат, мамин социопат
Rabbit girl, я не люблю искусство. Сложно сказать, как я его оцениваю, потому что я обычно этого не делаю.

2017-04-25 в 13:17 

Тенью на стене
Без лишних слов, нажми на курок.
Rabbit girl, интересное рассуждение))
теперь думаю, как бы примерить эту маску, любопытно как далека я от эталона.
Насчет оценки красоты, вот честно никогда над этим задумывалась. Мне может понравится внешне человек, который далек от эталона, просто потому что он излучает какой-то непонятный свет.

2017-04-25 в 13:45 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Тенью на стене, об этом я писала. Не знаю, как можно сразу на такое реагировать, это уже додумывание.

URL
2017-04-25 в 13:51 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Rabbit girl, чисто теоретически это может быть интуитивный анализ мимических морщин, например

2017-04-25 в 14:00 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, тогда бабули должны быть самые красивые!

URL
2017-04-25 в 15:16 

Команданте Че
Tir Na Nog
Мне всегда казалось, что красота - понятие субъективное.
И нет "рецепта" красоты.

Про золотое сечение знала уже давно, да, но я не уверена, что это всегда работает.
Вот даже из тех фотографий, что у тебя под катом, мне нравятся не все. Девушка под номером 2, например, вообще мимо моих личных представлений о красивом. Том Круз внешне тоже никогда не цеплял. Но ведь есть миллионы людей, которые считают его эталоном красоты.
А девушка под номером 3 мне очень нравится. И я не объясню почему. Просто нравится и все тут)) Она в моих глазах красивая.
При этом наверняка найдутся те, кто посмотрят на неё и скажут "фу".

Короче говоря, у меня нет логического объяснения для понятий о красоте)

2017-04-25 в 15:26 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Команданте Че, в данном случае, скорее всего, ты смотришь не в целом, а на конкретные черты. Тоже вполне себе вариант)

URL
2017-04-25 в 15:28 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
я не люблю искусство.
А можно уточнить, какой именно вид искусства вы не любите? Классическое изобразительное искусство, современное изобразительное искусство, скульптуру, арт-фотографию, киноискусство, мультипликацию, комиксы, арт-инсталяции, может быть, театральные постановки, танец? Это я перечислила только те виды искусства, где как-то может быть задействовано изображение человека или непосредственно сам человек в роли исполнителя. А есть еще музыка, например, ее вы тоже не любите, или нелюбовь к музыке обошла вас стороной?

2017-04-25 в 15:32 

Команданте Че
Tir Na Nog
Rabbit girl, возможно)
Кстати, ещё бытует такое мнение, что практически всем мужчинам нравится Меган Фокс. Узнавала у знакомых - и правда, почти все считают ее внешность идеальной.
Так что мне теперь любопытно, вписывается ли она в принципы золотого сечения))

2017-04-25 в 15:37 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Команданте Че, легко) Ответ: очень хорошо вписывается.



URL
2017-04-25 в 15:40 

Iriniegirl
I feel hot every day
Про золотое сечение ничего не могу сказать.Возможно, я просто не туда смотрю.
Но заметила за собой, что мне всегда казались очень красивыми люди с острыми подбородками и большими глазами. оставшуюся часть лица я могла просто не замечать. Не знаю, почему так.
Иногда смотришь на человека на фото: пфффт. А глянешь на него в разговоре или в движении: и влюбишься в его красоту в пространстве.

2017-04-25 в 15:45 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Iriniegirl, с острыми подбородками и большими глазами
Кстати, есть такое) На самом деле, это немного похоже на т.н. "детскую форму" животного, из-за которой мы очень любим тех же котиков. Пропорции у них похожи на детские. Большие глаза - это, к слову, точно относится к детской форме. Насчет подбородка - не знаю)

А глянешь на него в разговоре или в движении: и влюбишься в его красоту в пространстве.
Это, опять же, к личному обаянию) Это я не трогаю. Харизму никто не отменял, иногда она круче остального.

URL
2017-04-25 в 15:49 

Команданте Че
Tir Na Nog
Rabbit girl, вот и весь секрет..))
А где ты накладываешь? Приложение какое-то или в фотошопе?

2017-04-25 в 15:51 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Команданте Че, фш) Но в случае с известными людьми, все уже протыкано до нас)

URL
2017-04-25 в 16:11 

дорога в никуда
папин психопат, мамин социопат
Star wolf, из всего вышеперечисленного люблю только музыку. В рамках заданного вопроса я о ней не вспомнила, признаю.

2017-04-25 в 16:49 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
дорога в никуда, я побуду кроликом-занудой сейчас, но все-таки, вам не кажется, что "не люблю" - это какие-то очень громкие слова. Не люблю - это не "ой, да мне пофигу", а "уберите это дерьмо, опять наснимали-нарисовали-написали". Ну и там картины сжигать и комиксочтецам и сериаломанам морды бить. И презирать любителей манги - просто на всякий случай.

2017-04-25 в 17:34 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Rabbit girl, не, дело не в красоте, скорее. Ну, согласись, по бабкам очень легко определять кто милая няшка, а кто злобная грымза.
Просто, может быть, человек интуитивно видит мимические морщинки и ему красивыми кажутся улыбчивые люди :crznope:

2017-04-25 в 17:36 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, нет о_О Я вообще не определяю.

URL
2017-04-25 в 17:40 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Rabbit girl, неправильно выразился. Не любой, а те, кто видит что-то в людях, не зная о них ничего. Я-то тоже, какие морщинки, как определить, чегой. Вот золотое сечение - всё понятно х)

2017-04-25 в 17:51 

AtamaDes
Утро - это не время суток, а состояние души.
Я слышала о золотом сечении и вот сейчас задумалась все ли кто мне нравится, вписываются в эти рамки. И насколько я могу судить - нет. А все ли люди, кто вписывается таки в эти рамки, нравятся мне? Опять же - нет. Даже люди из твоих конкретных примеров.
А для меня красота... не знаю, чем ее вообще можно мерить. У каждого какие-то свои стандарты. И даже они нифига не работают! Мне могут нравится совершенно разные люди, несмотря на их пропорции. Мне может нравится человек, а большинство скажет: не-не, урод. И наоборот. Еще сложнее оценивать красоту близких. Взять себя: я не считаю себя красивой, я даже симпатичной себя считаю с натяжкой. А другие говорят, мол, да. Ниче такая. Взять маму: я считаю ее самой красивой. А она рассказывает, что ей всю жизнь говорили все вокруг, что она некрасивая. Но кому-то она все равно нравилась? У нее ведь были парни, она была замужем.
Я не отрицаю, что есть люди, которые нравятся большинству. Но всегда найдутся те, кто скажет свое фе.

Блин, почему не владею фотошопом. Сейчас бы на себя примерила масочку)

2017-04-25 в 18:00 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, ануда.
AtamaDes, не-не-не, личное знакомство и фактор обаяния сразу вообще убираем.

URL
2017-04-25 в 18:00 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, ануда.
AtamaDes, не-не-не, личное знакомство и фактор обаяния сразу вообще убираем.

URL
2017-04-25 в 18:29 

AtamaDes
Утро - это не время суток, а состояние души.
Rabbit girl, даже если брать это. Все равно даже на фото мне нравятся совершенно разные люди. А многие "эталоны" вот вообще ни с какого бока не вставляют.

2017-04-25 в 18:30 

не твой беляшик
неешь, подумой
На одной из моих бывших работ один молодой человек всерьёз утверждал, что сознательно выбирает себе девушек, у которых лица близки к золотому сечению, мол у него такой натренированный взгляд фотографа-художника, что сразу все видно и без масочек, и если не по золотому сечению — то нет, не надо такого. Кому-то грудь, кому-то блондинок, а этому золотое сечение. Показывал фотки своей бывшей и нынешней, мол вот все как надо. Про Мэган Фокс тоже что-то было. А потом как-то раз выдал, что идеальное лицо у Милы Кунис :о Конечно, похоже на туфту, но все равно забавно, что человек такой критерий выбора партнера, видимо, пытался выдать за хороший вкус на девушек (?)

2017-04-25 в 18:36 

Timmy Bang-Bang
"To do is to be" - Nietzsche. "To be is to do" - Kant. "Do be do be do" - Sinatra.
долго писала коммент. долго и обстоятельно. а потом поняла, что лучше себе пост запилю, а не простыни тут раскатывать буду :D
могу себе запись потырить, дабы сабж был понятен?)

2017-04-25 в 18:45 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
неон., воу. Простите, но как критерий выбора партнера - это пиздец) А если жизнь отдельно, размножение отдельно, то как генный материал канает)
AtamaDes, полагаю, ты просто не отделаешь от личности)
Timmy Bang-Bang, всегда)

URL
2017-04-25 в 18:50 

AtamaDes
Утро - это не время суток, а состояние души.
Rabbit girl, я допускаю этот момент) но как такое возможно именно с фото незнакомого человека?)

2017-04-25 в 18:53 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
AtamaDes, предположим, ты видишь у него знакомые черты того, кому симпатизируешь. Это если грубо. Наши симпатии и антипатии - вообще сложная штука)

URL
2017-04-25 в 19:00 

AtamaDes
Утро - это не время суток, а состояние души.
Rabbit girl, и получается, что именно из вот этого всего строится наше отношение к чему либо)

2017-04-25 в 19:09 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
AtamaDes, наверное, да. Мне это совершенно непонятно.

URL
2017-04-26 в 00:18 

дорога в никуда
папин психопат, мамин социопат
Star wolf, для меня подобное содержание выражается словами "ненавижу" и "терпеть не могу". Но все таки мое отношение к искусству в целом ближе к негативному, чем к нейтральному. Заранее оговорюсь, что нелюбовь к искусству распространяется только на объекты. Людей по их вкусам и предпочтениям (в том числе по их наличию или отсутствию) я не сужу.
Этот вопрос заставил меня призадуматься, и в итоге я могу сказать, что люблю я только музыку и видеоблоггинг. Все.
У меня есть парочка любимых фильмов и сериалов, но в целом кинематограф мне скорее неприятен, чем наоборот. То же самое с мультипликацией. Театр я терпеть не могу. Литературу и поэзию - тоже. К скульптуре и изобразительному искусству отношусь спокойнее, но они мне тоже неприятны. Какие-то виды искусства могли бы мне понравится, если бы не собственные комплексы - боди-арт, например. А так, в целом да, фуфуфу. Я понимаю, что это не совсем ок, но есть определенные травмы в прошлом, благодаря которым мне хочется держаться от искусства подальше.

2017-04-26 в 11:36 

Lawrens
Ему нередко приходили в голову умные мысли, но чаще всего задним числом. У. С. Моэм
Абстрактную - никак. Для меня красота не может быть оторвана от индивидуальности человека.

2017-04-26 в 11:40 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Lawrens, тоже версия. Аналогично одному из предыдущих собеседников, задаю вопрос о произведениях искусства.

URL
2017-04-26 в 11:57 

Lawrens
Ему нередко приходили в голову умные мысли, но чаще всего задним числом. У. С. Моэм
Rabbit girl, оцениваю идею, композицию, цвет, свет, тему, ее развитие, эмоции, которые вызывает произведение. Одной безликой формулой все не измерить. Особенно, ей не измерить музыку, а я все понимаю через ее призму.

2017-04-26 в 12:04 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Lawrens, музыку не измерить?) Забавно звучит, учитывая, что Бах любил использовать все то же золотое сечение, а современные музыкальные композиции имеют жесткую канву построения и всегда квадратны, за редким исключением)

В общем, да, позиция понятна.

URL
2017-04-26 в 12:28 

Lawrens
Ему нередко приходили в голову умные мысли, но чаще всего задним числом. У. С. Моэм
Rabbit girl, я написал: Одной безликой формулой все не измерить
Лежать в основе композиции - почему бы и да. Но только одно это сечение не даст ни ярких эмоций, ни идеи. Не даром музыка импрессионизма начала уходить от баховской модели в поисках большей выразительности.

2017-04-26 в 12:32 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Lawrens, вот она - разница мышления. До меня с очень большим скрипом дошел Дебюсси. Видимо, просто я не ставлю "эмоции" на столь же высокую планку, как выверенность и математичность.

URL
2017-04-26 в 12:36 

Lawrens
Ему нередко приходили в голову умные мысли, но чаще всего задним числом. У. С. Моэм
Rabbit girl, ну да. Для меня математика - средство, для вас - цель. И нет в этом ничего постыдного.

2017-04-26 в 12:42 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Lawrens, разумеется, нет. Просто всегда интересно послушать, что у других в голове.

URL
2017-04-26 в 12:44 

Lawrens
Ему нередко приходили в голову умные мысли, но чаще всего задним числом. У. С. Моэм
Rabbit girl, послушать, что у других в голове.

2017-04-26 в 12:59 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Lawrens, за заданную тему, но от Рахманинова никогда не откажусь)

URL
2017-04-26 в 15:28 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Lawrens, то есть теоретически для вас возможна романтическая влюбленность в одноглазого и одноногого инсультника с перекошенным лицом и слюной в уголке рта, потому, что он такая душка и обаяшка?

2017-04-27 в 12:34 

Lawrens
Ему нередко приходили в голову умные мысли, но чаще всего задним числом. У. С. Моэм
Star wolf, вполне, я никогда не отрицал такой возможности. От того, что человеку немного не повезло, он что, менее ценен?

2017-04-27 в 13:11 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Lawrens, и все-таки мне интересно, откуда растут ноги у вашего лицемерия? Так называемая "высокодуховность", выставляемая вами на показ, все эти загоны в духе "я выше, я не как все, я ценю душу, а не тело"? Или это навязанные обществом нормы, что-то о том, что инвалиды тоже люди, и стыдно признаваться, что на самом деле калеки вам не нравятся, потому, что вас тут же сочтут жестоким и негуманным?
Нет, понятно, что вы сейчас начнете обрехиваться, обычно уровень самообмана у людей, подобных вам, прокачан до каких-то поднебесных высот. И все-таки, ваше чувство прекрасного, которым вы тут так бравируете, не коробит, когда у человека при разговоре с вами капает изо рта слюна и воняет изо рта?

2017-04-27 в 13:31 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Star wolf, солнц, забей. Ни ты, ни я никому здесь не родители, чтобы воспитывать) Да, есть общечеловеческие ценности и вменяемости. Но, ты же видишь: спрашиваешь людей об абстракциях - они приводят конкретные примеры. Друзей/знакомых/любимых. Нет у людей такого развитого абстрактного мышления. Плохо ли это? Ну, для генофонда да, а еще негативно характеризует систему нашего образования.
Однако есть, пить, трахаться, пахать на заводе это не мешает. Поэтому не вижу смысла что-то пояснять. Да, здесь лицемерие. И снобизм до кучи. Да, человеку нравится исподволь оскорблять других (при этом, возможно, это он делает неосознанно, что вдвойне грустно). Но, прошу тебя, воздержись от дальнейшей полемики. Она бесполезна.

URL
2017-04-27 в 14:49 

Lawrens
Ему нередко приходили в голову умные мысли, но чаще всего задним числом. У. С. Моэм
Star wolf, Rabbit girl, какие любопытные выводы от людей, с которыми мы на брудершафт не пили. Пожалуй, на это хамство даже отвечать бессмысленно. Всего хорошего.

2017-04-27 в 14:52 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Lawrens, да-да, разумеется, спасибо, что переживаете, и за мнение спасибо) Всего хорошего.

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?
главная