counting stars

13:33 

дискурсы, регуляторы, социальные роли и коллективные идентичности

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Про работу рассказывать и смешно, и грустно. У меня вот новый сотрудник полиции моды нарисовался – из наших охранников. Но никто же из вас не будет ни читать это, ни комментить.

Так что давайте я вернусь к немее, которая меня не отпускает. Да-да, та самая памятная лекция Зомби-воспитатель. По ней здраво писали и Волк, и Бля-семпай (которого мы заставили это посмотреть, прости, бро), однако интереснее всего оказался мой отец, который, хмыкнув, сообщил мне простую истину: тетенька несет такой бред потому, что мыслит дискурсами, а не индивидами, и сохранение дискурса тех же глухих ей важнее здоровья и желания людей. Помня только определения «мыслительная посылка» и «концепт» (и симулякры сразу забегали), я не совсем понял идею и попросил пояснить.

Отец зачел мне кусок книги, который переводил, и он достаточно объемен, чтобы приводить его целиком, пожалуй, но основное я вынесу. Это книга Йорга Бергштедта «Дискурсивное господство». О чем, собственно, и пойдет речь. В сильном сокращении и моем пересказе.

Постмодернизм, ода Дискордианству и Хаосу, критика нормальности и коллективов и все то, почему я считаю любые объединения ссаниной.

@музыка: Дельфин - Весна

@темы: rubric "Hate" on radio WHIV

URL
Комментарии
2017-05-11 в 15:36 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Глядя на то, как активно народ реагирует на тему, я просто буду считать, сколько человек от тебя отпишется сегодня с криком "многобукв, ниасилил". Подобные посты можно считать индикатором тупости аудитории и неспособности воспринимать информацию вне тематики "мамасики-покаки" и "даешь холивар".

2017-05-11 в 15:42 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Star wolf, да тут до фига холиварного, ибо осуждается и критикуется то, как к нам набиваются в друзья всякие лгбт-шники в частности. С которыми у нас нет ничего общего.

URL
2017-05-11 в 16:15 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Rabbit girl, а вот если бы ты написал пост о том, что мы не хотим дружить с ЛГБТ только потому, что они ЛГБТ - потому, что они жирные тупые бабищи, тут же понабежало бы стопицот коментаторов. Проще нужно быть, ближе к народу, потому что. Дискурс для этих людей - инопланетное слово, которое ничего не объясняет, а все только путает. И то, что в голове у людей этот самый дискурс, и мыслят они дискурсами, по сути, не важно - главное "как это ты не с нами, ты против нас, сука".

2017-05-11 в 16:16 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Star wolf, я лучше буду использовать слово дискурс)

URL
2017-05-11 в 16:18 

Star wolf
The greatest thing, you'll ever learns is just to love, and be loved in return.
Rabbit girl, вот за это нас с тобою и не любят, мы слова умные знаем - и знаем, куда их в предложение поставить))

2017-05-11 в 16:28 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Star wolf, well, мое мнение ты знаешь. Fuck them)

URL
2017-05-11 в 16:29 

lanast
законопослушный сумасшедший
я тут отмечусь, чтобы опять не забыть прочитать, ну

2017-05-11 в 16:32 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
lanast, я тебе могу фулл-версию кинуть. Отец там кусок по больше, со ссылками на цитаты из Фуко, делал. А я чуть-чуть пожонглировала частями и убрала воду.

URL
2017-05-11 в 17:30 

lanast
законопослушный сумасшедший
Rabbit girl, давай!

2017-05-11 в 17:46 

HouseManka
В аду для перфекционистов Ни серы нету ни огня А лишь слегка несимметрично Стоят щербатые котлы
А я бы про охранника почитала. :shuffle:

2017-05-11 в 17:51 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
lanast, лови в умыл.

URL
2017-05-11 в 17:51 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
HouseManka, аххах, окей, напишу вечером)

URL
2017-05-11 в 17:55 

lanast
законопослушный сумасшедший
Rabbit girl, благодарю.

2017-05-11 в 18:25 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
Эххх, и этот текст хочет местами отрицать химию человековых организмов =_=
Социальные роли, сцепленные с полом, не просто так получились именно такими. Кое-какая база в рамках химии с физикой всё же там имеется. И не только они, кстати.
Но так-то в целом да, буквы здравые.

2017-05-11 в 18:31 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, там на то и написано, что эти различия все равно могли бы сложиться, исходя из личных особенностей. Но обобщения по полу - дело глупое. Я вот, например, сильнее своего отца. Да и тяжести ему поднимать нельзя. А вот, фиг тебе, мужик. Вроде биологически что-то там кому-то должен)

URL
2017-05-11 в 18:44 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
Rabbit girl, не просто так существует статистическое, в общем-то, понятие условной нормы - и по здоровью, и на возраст, и много чего ещё. Отталкивается оно в первую очередь от реальной жизнеспособности. Не от того, кто что себе придумал в рамках группы, а от того, что на нём растёт от природы. И не от исключений, разумеется, или неправильных в сущности своей выборок - если и сравнивать силу мужчины и женщины, это надо делать в рамках одной возрастной группы, иначе эта выборка нерепрезентативна и крива. Думаю, не надо объяснять почему)
И по факту, кстати, самка человека природно не такое уж хлипкое создание - "по задумке", скажем так. Ведь она должна не только себя уберечь, но и потомство, которое может потребоваться уносить на руках, бегом, по всяким гребеням и деревьям. Согласись, 9/10 современных девочек, живущих в цивилизации, на это попросту не способны - социальность и удобства сыграли свою злую шутку. Плачут потом, что "ой, спина/ноги/чоугодноещё умерло в процессе или после беременности", а до этого сами же жизнерадостно сбагривали мужикам свои супер-тяжёлые пакетики со жратвой массой аж в 10 кило, кошмар ваще.
У некоторых вон уже связки на запястьях атрофироваться пошли. Когда в первый раз прочла об этой мутации - сильно удивлялась. Потом много думала.
Да, мужик природно в норме сильнее - за набор мышечной массы отвечает тестостерон, которого в мужицком организме по умолчанию больше в разы. Однако, пик приходится всё же не на старость, а на юность и зрелость.
Я вот не помню, я тебе приносила две свои любимые книги по этологии? Которые как раз и объясняют, как там работает в том числе химия и почему и как это отпечатывается на поведении.

2017-05-11 в 18:47 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, нет, делись) Но, имхо, биологические отличия никто не отменял. А вот всякая ересь формата "мужчины с Марса, женщины с Венеры" и "тыжедевочка, ты должна быть мягкой" - это уже чистая социалка и надуманная херь.

URL
2017-05-11 в 18:50 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
всякая ересь формата "мужчины с Марса, женщины с Венеры" и "тыжедевочка, ты должна быть мягкой" - это уже чистая социалка и надуманная херь.
Это да. Но она, увы, не с потолка взялась.
Собсна, книжки.
Раз, два. Читать лучше именно в таком порядке. Первое - более общее, второе - уже больше специализированное.

2017-05-11 в 18:58 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, обязательно, спасибо.
Это да. Но она, увы, не с потолка взялась.
Взялась - возможно. Но на сегодняшний день воспитание определяет большую часть поведения, тут увы. Изначальная разница есть, но она меркнет на фоне разницы в рамках одного пола. Сейчас все настолько разные, в том числе и на генетическом уровне, что выводить систематику, исходя из которой будут четкие черты, определяющие социальную группу без четких границ, трудно)

И потом, что самое главное: это не повод сбиваться в стайки по "интересам", если интересов нет. И навязывать черты, а если они не навязываются - стигматизировать. Особенно если это дело человека и не мешает другим, как было в примерах все той же дивной лекции Зомби-воспитатель с дамой, швырявшейся дерьмом.

URL
2017-05-11 в 19:07 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
Rabbit girl, лажа в том, что отсутствие сбивания в стайки - такой же миф, как миф о человеческом равенстве) Другое дело, что стайки можно и нужно структурировать, другое дело, что совсем не так, как это реализовано, скажем, у нас в стране.

2017-05-11 в 19:20 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, мы с тобой идеологически не сойдёмся) Моя философия проста: люди, коль скоро они хотят быть выше животных, должны быть и выше поведения, которое диктует им животная природа.

URL
2017-05-11 в 19:31 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
Rabbit girl, против определённой биологии попросту не попереть. Она в генах прописана. Да и к тому же быть выше животной природы можно в совершенно разных вещах, например, полноценно контролировать и перенаправлять всё то, что диктует эта самая природа. В ней ведь объективно не всё является плохим. Или сильно зависит от того, как это использовать.

2017-05-11 в 19:36 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, не спорю, но не в данных вопросах)

URL
2017-05-11 в 19:41 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
Rabbit girl, в общем, почитай книжки) Авось после них будет крепкий повод задуматься о переориентации идеализма)))

2017-05-11 в 19:44 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
Естественно, всё то, что там написано, не является для всех абсолютным, как, скажем, утверждение, что человек состоит из белков, жиров и углеводов.
Однако, общие принципы там описаны весьма здраво и точно, и в той или иной мере это всё присутствует абсолютно во всех людях без серьёзных патологий на мышление.

2017-05-11 в 20:27 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, окай, но не думаю, что сильно поменяю взгляды. В конце концов, примерно процент поведения и характера, обусловленный чисто генетикой, мы и так знаем.

URL
2017-05-11 в 20:48 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
Rabbit girl, самая распространённая критика этих книг сводилась к тому, что "не может же быть, что человек НАСТОЛЬКО животное" XD На самом деле - может. И это не так плохо, как кажется. Просто почему-то принято считать, что инстинкт - это по умолчанию плохо, а проявления разума - хорошо. Это слишком оторвано от контекста и прагматизма как такового.
И по-хорошему вкупе с классическими психологией и психиатрией картинка получается на диво целостная. Я до сих пор не понимаю, почему эти дисциплины всей пачкой хотя бы в виде общих курсов не преподают учителям, психологам и мозгоправам.

2017-05-11 в 20:52 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, кстати, да, меня тоже такой подход удивляет)

URL
2017-05-11 в 20:54 

Indrik-Zver
сколько человек от тебя отпишется сегодня с криком "многобукв, ниасилил"
Мне казалось, они вымерли... Или это моя вера в человечество мешает адекватно воспринимать действительность?
Rabbit girl, можно и мне фулл-версию? Так сказать, в целях повышения образованности.

2017-05-11 в 20:54 

Тактический кирпич
Мыслящий тростник
Rabbit girl, этология, конечно, как дисциплина сравнительно молода, но, блин, и некоторые разделы химии и физики итого младше. Но нет, почему-то польза физики и химии для людей прозрачна, а этологии - не очень, хотя это могло бы решить многие проблемы. В той же педагогике.

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?
главная