counting stars

11:47 

анти-атеизм

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль

И снова про Школу Злословия.
Смотрю сначала, много думаю. Первый выпуск – Гордон – получил по щщам за атеизм, в итоге был пойман на совершенно космическом по масштабам ЧСВ. Но то разумное и адекватное, что он говорил в первой части передачи, оказалось перечеркнуто хером.

И его изящная концепция с разделением чувств и эмоций, и «флуктуации» с идеей Большого взрыва. Все это подвергалось критике, хотя на мой взгляд, это была такая эстетствующая античная философия в одном случае и абсолютная правда в другом. Да, он лукавит, когда говорит, что не хочет донести что-то до зрителя, да, его менторство в тоне несколько угнетает. Да, он неискренен в своих проявлениях, да, возможно, речь идет о скрытых комплексах, связанных с проявлением своей ранимой и эмоциональной стороны. Не знаю. Но критиковать человека за атеизм – это дикость. Я посмотрел, подивился и решил, что это было сделано нарочно, чтобы выбить у него почву из-под ног.

И вот второй выпуск, вице-спикер Слиска. Вторая половина – и мы снова приходим к богу. И к любимой спекулятивной истории верующих, что в падающем самолете атеистов нет. И все это пествуется, поощряется, вызывает одобрение. А у меня волосы шевелятся на затылке, ведь я знаю: пройдет несколько лет – и Толстая со Смирновой будут одобрительно поддакивать Маркову, настроенному строго антиклерикально, ведь речь идет об эволюции и ее религиозных противниках.

Вы же умные тетки, блин, что с вами такое? Когда Толстая рассказывает, как она пишет, чтобы соединиться через бога с другими людьми, мне становится жутко. Тот самый холодный ужас, о котором говорил Гордон в первом выпуске. Ощущение такое, что это редакционная политика. Во всяком случае, очень хочется в это верить.

А вы сталкивались когда-нибудь с критикой атеизма от в целом интересных вам людей? Верите ли вы в то, что умные люди могут серьезно быть верующими? Или это в каком-то смысле малодушие?

@музыка: Ocean Jet - Distant

@темы: rubric "Hate" on radio WHIV

URL
Комментарии
2017-06-15 в 12:00 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Я знаю очень умного парня, теоретического физика, занимается изучением черных дыр.
Принял православие в сознательном возрасте. Я до сих пор несколько в шоке.
А Гордон спид-диссидент, что пугает меня больше верующих

2017-06-15 в 12:01 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, на тот момент он точно таких взглядов не выражал, это же 2002 год.
Подожди, серьезно? Диссидент?

URL
2017-06-15 в 12:06 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Rabbit girl, ага. Где-то был ролик, где он говорит, что это всё миф, вирус не был выделен, определяют его по каким-то антителам, и вообще не существует его, да. Всё происки фармацевтических концернов. Ща поищу

2017-06-15 в 12:07 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, ебать, давай. Вк лучше только скинь, у меня тут лочит видео с работы.

URL
2017-06-15 в 12:07 

Бля-семпай
Маленькая невинненькая запуганная девочка Дима. | Бесчувственный порнограф
Rabbit girl, в вк отправил

2017-06-15 в 12:08 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Бля-семпай, смотрю.

URL
2017-06-15 в 12:58 

Star wolf
...и когда волка попросили вернуть ее домой, он ответил НЕТ
Практически все врачи - люди пусть не верующие, но достаточно суеверные люди. И в каждой больнице есть какой-то свой список суеверий вроде плохих дней, плохих палат и еще какой-нибудь ерунды.
Но - чаще всего такие суеверия связаны с большим врачебным опытом и большой самовнушаемостью. Так, врач, достаточно долго проработавший в реанимации, может с порога сказать, будет жить человек или нет. И это никак не связано с мистикой, это объективные показатели, которые анализирует мозг.
Другое дело, что люди склонны интерпретировать такие вещи в сторону мистицизма, а не в сторону объективной реальности.

2017-06-15 в 13:00 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Star wolf, у меня тоже есть мои суеверия. Сломанные ногти перед выступлением, сам знаешь.

URL
2017-06-15 в 13:16 

pretty_thing
this house is haunted
ТВ это всегда ТВ, там без редакционной политики никуда вообще. Болталогия ради болталогии.
Насчет верующих умных - есть, наверное. Теоретически. На практике чем меньше религиозности и мистицизма - тем больше адеквата. Исключение составляют в основном агностики и те, кого эти темы вообще не парят.
Непосредственно критика атеизма - это пробитое дно в любом случае. Критиковать можно религию (любую) - там есть писанные догмы. У атеизма нет догм, которые можно аргументированно критиковать.

2017-06-15 в 13:38 

Indrik-Zver
Очень умные люди могут быть и серьезно верующими, и серьезно эзотеричными и оккультными, а дураки вполне могут быть как скептиками, так и атеистами. Хотя - насколько порой было бы легче общаться с людьми, если бы деление было таким простым!
С критикой своей позиции, а она у меня стоит на трех китах атеизма, скептицизма и антиклериканства сталкивалась столько раз, что давно сбилась со счета, причем начиная от незначительной по большому счету сетежизни (отписки, холивары, баны и прочие прелести), заканчивая вполне себе реалом, когда меня не чужие люди пытались обернусь на свою сторону, таская по батюшкам, экстрасенсам и астрологам. Но, поскольку я не умею не задавать неприятных вопросов, все это заканчивалось теми же холиварами и глухим игнором, но уже в реале. На моей работе некоторые коллеги не понимают, как можно не верить в бога и как можно не верить в гороскопы. Причем одновременно. Причем - дураками этих людей назвать не могу, в других вопросах верующему человеку почему-то не составляет труда проявлять разум. Я в упор не вижу прямой зависимости между интеллектом и верой во что угодно.

Про спид-диссидента тоже плюсую, для меня это жутко и ставит на человеке несмываемое клеймо. А Гордон, помнится, не просто диссидент, а один из создателей истерии по этому поводу в нашей стране.

2017-06-15 в 14:07 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
pretty_thing, да там все свелось к "Вы бездуховный человек".
Indrik-Zver, его, да, есть, за что реально спросить и попросить свалить куда-нибудь. Но за атеизм? И потом, реально не те годы.

URL
2017-06-15 в 16:29 

Муми Шмуни
Ну у нас вообще государство такое. Светское епта. И критикующее за атеизм :facepalm:

Верите ли вы в то, что умные люди могут серьезно быть верующими?
Верю. У меня живой пример перед глазами)
У меня дядя невероятно умный, да и мудрый, не побоюсь этого слова, человек. К вере пришел после того, как потерял своего уже взрослого сына. Мальчик просто уснул и не проснулся. Ну вот дядю и переклинило. Но это часть его жизни и какого-то внутреннего спокойствия, которая ко мне, в общем-то, не имеет никакого отношения.
А в остальном он потрясающий. Наверное, единственный человек в нашей семье, с кем можно действительно поговорить. Не потрепаться, обсуждая последние сплетни и бытовуху, а порассуждать на научные и около-научные темы. Короче, он крутой!))

Так что верующий верующему рознь, как и атеист атеисту.

2017-06-15 в 16:31 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Муми Шмуни, сочувствую вашему дяде. И все же не понимаю этой логики потерь.

URL
2017-06-15 в 16:37 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Верите ли вы в то, что умные люди могут серьезно быть верующими? Или это в каком-то смысле малодушие?
Есть лазейка для верующих, чтобы не терять научное сознание, сохраняя религиозность.
"Изучая мир, ты изучаешь бога, потому что мир - его творение". Включая законы физики, химии и т.д.
Я уже не помню, с кого пошло.
И религию в исполнении других людей на уровне "он нормальный" я в состоянии принимать только в этом ключе - чтобы действительно не мешало научному познанию и не пёрло поперёк законов физики и логики.
Что характерно - среди моих многочисленных и очень разношерстных знакомых таких по пальцам пересчитать. И чаще всего мне наиболее комфортно с атеистами и агностиками, если они не воинствующие.
Вообще религия может стать людям чем-то вроде моральных костылей, как психология. И если направлено не вовне, а внутрь как в опусе "религия как член", то есть, окружающих это ни коим образом не касается, и в рамках описанной выше схемы - то пусть себе.

2017-06-15 в 16:50 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, "Изучая мир, ты изучаешь бога, потому что мир - его творение".
Тю! Это еще Ньютон. Только отмазка устарела с времен Дарвина.
Вообще религия может стать людям чем-то вроде моральных костылей, как психология. И если направлено не вовне, а внутрь как в опусе "религия как член", то есть, окружающих это ни коим образом не касается, и в рамках описанной выше схемы - то пусть себе.

Но стыдно же слушать опусы: "я пишу, когда в меня входит бог через перо".

URL
2017-06-15 в 16:56 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Только отмазка устарела с времен Дарвина.
А могли бы пользоваться XD
Но стыдно же слушать опусы: "я пишу, когда в меня входит бог через перо".
Если имеют место опусы - это уже пошло вовне, так что из идеалистической картинки несколько... выпадает.

2017-06-15 в 16:59 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, ну вот тут я смотрю, именно пропаганда такая, махровая. Причем, всегда в одно время, по таймингу программы. В выпусках с НТВ, более поздних, которые глядел до этого, такого нет.

URL
2017-06-15 в 17:05 

Неведомая зверушка
Мыслящий тростник
Rabbit girl, ну, эта махровая пропаганда - веянье последних лет... 5-7, наверное.

2017-06-15 в 17:07 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Неведомая зверушка, фиг тебе, 2002.

URL
2017-06-15 в 17:10 

Es gibt nur die Musik
Du sollst stark sein. Anders warum dir zu sein?
Не вижу взаимосвязи между религиозностью, если она не полностью парализует мозговые психические процессы и не воздействует на корковые функции и на состояниt i q в целом)

2017-06-15 в 17:12 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Es gibt nur die Musik, как можно с современным уровнем знаний, накопленных человечеством, верить в некоего творца?

URL
2017-06-15 в 17:17 

Es gibt nur die Musik
Du sollst stark sein. Anders warum dir zu sein?
Многие верят в Бога не как в Творца, существующего где-то, они рассматривают внутреннюю веру как путь познания и развития своей личности. Это то же самое, как и любовь. Это чувство, которое нельзя потрогать. но оно дает в душе гамму эмоций, впечатлений. Все абстрактные чувства для психических процессов:)

2017-06-15 в 17:20 

Promox
Я такой разный, но все-таки я вместе.
Смотря в чем религия выражается, скорее всего. Сложно сказать. Человек может быть интересным. но если он лбом в пол, причитает молитвы, да еще осуждает за неверие, то моя вера в него сильно пошатнется.

2017-06-15 в 17:23 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Es gibt nur die Musik, мне сложно это понять) Богу нет места в современном мире, к счастю. Люди стали слишком развиты, в массе своей, чтобы нуждаться в ком-то, кто будет наблюдать сверху, оправдывать неправильные шаги и т.д.
И вообще, это такое обесценение жизни отвратительное. Вся эта загробщина.
Promox, ну, здесь реально такой антиатеизм, даже не теизм. И вот этого я совсем не понимаю.

URL
2017-06-15 в 17:29 

Es gibt nur die Musik
Du sollst stark sein. Anders warum dir zu sein?
Rabbit girl, Я о другом совсем говорю, это давно уже не та вера, которая была раньше. Она совершенно не мешает науке и развитию современных технологий) Если что, я не являюсь верующим, но уважаю чужие потребности духа, у каждого есть свое внутреннее, что он несет в себе. кто-то атеист, кто-то сомневающийся, кто-то с верой в чудо)

2017-06-15 в 17:31 

Муми Шмуни
Rabbit girl, да логики тут нет никакой как раз таки)
Это просто бессознательное. Ну, каждый по своему переживает горе. Кто-то вот в религию ударяется.

2017-06-15 в 17:31 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Es gibt nur die Musik, скажем так, для меня вера - это грязное белье. Не нужно выносить его во вне. И церкви - это странное место, куда зачем-то ходят похвастать и потрясти этим бельем.
Вера есть большая глупость; и не нужно хвастать ею. И защищать права тех, кто не знает таблицу умножения, тоже не нужно. И насаждать определенную веру.

URL
2017-06-15 в 17:32 

Promox
Я такой разный, но все-таки я вместе.
Уф, ну хоть атеист. А то напрягло)

2017-06-15 в 17:33 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Муми Шмуни, хммм. Прости, но оскорблять память и жизнь человека своим бредом про загробные миры - это же просто обесценивать всю его жизнь. Религия - это обратная сторона страха смерти. Поэтому все религии говорят о некоем высшем предназначении и загробных мирах. Но это же ерунда.

URL
2017-06-15 в 17:33 

Rabbit girl
...этой планете я поставила бы ноль
Promox, хм?)

URL
Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?
главная